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man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
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Boku


Beiträge: 288
Beitrag #1
man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
Ich zerbreche mir gerade den Kopf wie man folgendes am besten in Japansich ausdrueckt.
Kann sein da sich auf dem Schlauch stehe aber na ja, vielleicht hilft mir jemand auf die Spruenge.

Fuer folgendes Konstrukt suche ich eine sinngemaesse Uebersetzung:

"Man kann mit mir nicht so umspringen ohne dass das Konsequenzen hat"

Der Satz selbst soll als Begruendung / Erklaerung fuer eine bereits gezogene, durchgefuehrte "Konsequenz" wirken.
Entruestung ueber die erfolgte "Behandlung" schwingt auch noch mit.


Also:
- das und das wurde mit mir gemacht.
-> ich habe darauf so und so reagiert
Begruendung: Mann kann (bei mir) nicht AAA ohne BBB haben.

Mit einen Konditionalsatz klappt das leider nicht.
Wie waere das also in Japanisch zu formulieren?

Dann Satz selbst mal bitte unkommentiert lassen.
Ist nur als Beispiel gedacht.
Habe also nicht vor das so wirklich zu schreiben.
Es geht mir nur um die hier spezielle Benutzung von "ohne" mit der ja eben diese Bedeutung erreicht wird.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.09.05 23:58 von Boku.)
29.09.05 10:46
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shinobi


Beiträge: 920
Beitrag #2
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
このように結果に堪えないで私を扱うことができません。

Vielleicht ein bischen gezwungen und holprig, aber vielleicht auch ein Gedankenanstoß. grins
29.09.05 18:05
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Boku


Beiträge: 288
Beitrag #3
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
Hm...
Sozusagen fast direkt mit "ohne" uebersetzt.
Warum auch nicht.
Ergibt das aber dann auch eben diese Bedeutung oder gehen die Nuancen verloren?
Eine der wichtigsten habe ich uebrigens vergessen.
Entruestung ueber die erfolgte "Behandlung" drueckt so ein Konstrukt auch aus.

Werde das noch im ersten Post nachtragen.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.09.05 00:13 von Boku.)
29.09.05 23:56
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shinobi


Beiträge: 920
Beitrag #4
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
An die Fähigkeit, mich in Nuancen und Details auszudrücken, arbeite ich noch. grins

Aber vielleicht meldet sich ja noch der Blubb mit einer Idee hoho
30.09.05 00:03
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Boku


Beiträge: 288
Beitrag #5
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
@shinobi.
Das war keine Vorwurf!
Wenn ichs koennte braeuchte ich nicht fragen traurig
30.09.05 00:12
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shinobi


Beiträge: 920
Beitrag #6
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
Nein, ich habe es auch nicht als Kritik aufgefasst, das war reines Bewusstwerden meiner eigenen Grenzen! hoho
30.09.05 11:11
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sora-no-iro
Ex-Mod

Beiträge: 1.208
Beitrag #7
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
Zitat: "Man kann mit mir nicht so umspringen ohne dass das Konsequenzen hat"
Mein Versuch:
watashi ga ... nashini sono youna atsukai wo ukeru nante ariemasen.
"..." entspricht "ohne dass das Konsequenzen hat".
Ich kann nicht so gut verstehen, was "ohne ..." bedeutet.
Was meint "das"?

Denn zur Verödung unseres modernen Lebens gehört es, daß wir alles fix und fertig ins Haus und zum Gebrauch bekommen, wie aus häßlichen Zauberapparaten.
Elias Canetti: Die Stimmen von Marrakesch
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.09.05 13:19 von sora-no-iro.)
30.09.05 13:15
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Anonymer User
Unregistriert

 
Beitrag #8
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
Hallo,

anders und einfacher umformuliert bedeutet es:

Wenn man das mit mir macht (mich so behandelt), dann muss man auch mit dem Ergebnis xy rechnen.

Der Satz ist bloss zweifach negativ verneint durch NICHT und OHNE.

Viele Gruesse

Emiko
30.09.05 13:22
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sora-no-iro
Ex-Mod

Beiträge: 1.208
Beitrag #9
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
Aha, so. Danke, Emiko.
Dann die zweite Version:
moshi watashi ni hidoi atsukai wo shiyou mononara, xy to iu kekka ni narimasu.
(もし私にひどい扱いをしようものなら、XYという結果になりますよ)
Dieser Satz enthält eine Nuance, ähnlich wie ein bedrohlicher Druck oder ärgerliche Reaktion.
Verstehe ich den Satz richtig?

Denn zur Verödung unseres modernen Lebens gehört es, daß wir alles fix und fertig ins Haus und zum Gebrauch bekommen, wie aus häßlichen Zauberapparaten.
Elias Canetti: Die Stimmen von Marrakesch
30.09.05 14:13
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Boku


Beiträge: 288
Beitrag #10
RE: man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
@sora-no-iro
Ja, ich denke du hast die Nuance verstanden.
Allerdings muss ich zugeben das ich nicht weiss wo in Deinem Satz eben diese Nuance versteckt ist.
Is es das to iu?
Falls moeglich, bitte erklaere doch wodurch dieser Satz diese Nuance erhaelt.

Schon mal vielen Dank im Voraus
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.10.05 10:16 von Boku.)
30.09.05 23:27
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man kann nicht AAA ohne BBB haben (machen)
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