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Militärideal
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Johannes


Beiträge: 15
Beitrag #1
Militärideal
Gibt es für diese Konstruktion eine einheitliche Übersetzung? Zumindest im Japanischen ist es eine feste Redewendung.

【兵は拙速を尊ぶ】(Bedeutung: Auf dem Schlachtfeld zählt Geschwindigkeit mehr als Strategie)


Danke!

"[url=http://www.sinologie.lmu.de/kurse/landeskunde.htm].[/url]"
16.11.06 06:40
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hyoubyou


Beiträge: 434
Beitrag #2
RE: Militärideal
Suchst du eine Redewendung?
Die Übersetzung hast du ja ungefähr selbst geliefert.

没有銭的人是快笑的人
17.11.06 01:48
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yamada


Beiträge: 957
Beitrag #3
RE: Militärideal
Der Spruch steht in 'die Kunst des Kriegs' vom chinesischen Denker, Sun Tzu(孫子) und zwar im zweiten Kapitel 'Operationen'.
Im Originaltext heißt:

 其の戦いを行うや久しければ、すなわち兵を鈍らせ鋭を挫く……
 ゆえに兵は拙速なるを聞くも、未だ巧久なるを賭(み)ざる成り。

Die genannte Auslegung ist zwar geläufig, aber etwas anders als das, was dieser Denker tatsächlich in diesem Buch dachte.
Hier bedeutet 兵(hei) nicht Soldaten, sondern Krieg. Er formuliert ungefähr wie folgt:
Die Kriegsführung werde immer großen Aufwand fordern, und je länger der Krieg dauere, desto höher steigen die Kosten, die den Staat zum Verfall bedrohen werde.
Wenn der Staat in dieser Situation vom dritten Lager angegriffen würde, könnte selbst der genialste Führer die Lage nicht mehr beherrschen.
Der Krieg hätte in kurzer Zeit zwar geendet, aber bezüglich Strategie ungeschickt, so erfahre man oft,
aber nie, dass der Krieg durch die tüchtige Strategie verlängert erfolgreich beendet würde.

Gemeint ist nämlich in diesem Spruch:
Je kürzer der Krieg dauert, desto besser, unabhängig von der Strategie.
20.11.06 11:11
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Zelli


Beiträge: 382
Beitrag #4
RE: Militärideal
"hüstel" [Bild: znaika_2.gif]

Obiges ist eine Übersetzung, der Original!text lautet:

其用戰也貴勝久則鈍兵挫銳...
故兵聞拙速未睹巧之久也

Zitat: Je kürzer der Krieg dauert, desto besser, unabhängig von der Strategie.

Besser wäre vielleicht:

Ein schneller, ungestümer Kampf ist besser als langwierige Strategien.

Es ist ja nicht so als wären Sun Zi Strategien egal, ganz im Gegenteil. Nur sollten sie darauf ausgerichtet sein, einen schnellen Sieg zu erzielen und dürfen sich nicht in die Länge ziehen.
20.11.06 12:48
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Militärideal
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