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werden - naru
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feli feli


Beiträge: 5
Beitrag #1
werden - naru
Hallo Freunde,

Das Verb 'werden' ist im Deutschen ja ein ziemlicher Ausnahmefall. Es kann als Vollverb stehen, zur Futurbildung, Passivbildung etc.
Wie verhält es sich im Vergleich mit 'naru'?
Gibt es Arbeiten/Aufsätze die sich mit dem Vergleich von gr. Sonderfällen (D.-Jpns.) befassen?

Vielen Dank! augenrollen
05.12.03 17:22
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zongoku
Inaktiv

Beiträge: 2.973
Beitrag #2
RE: werden - naru
@feli feli.
Hab dich erwischt! Ich hab deine gleiche Frage in einem anderen Forum gefunden.
Auch hier in Deutschland. Gell?

Also du willst etwas ueber das Verb "naru" wissen?

Zuerst einmal muss man wissen dass "naru" so (in Romanji) geschrieben viele Bedeutungen haben kann.

Hat man aber die Kanji-Schreibweise, dann wird dies schon viel einfacher.
So hier mal eine Liste der Verben und Woerter von "naru"
Code:
NARU                        │ABLAUFEN (FRIST
NARU                        │AENDERN
NARU                        │ALT WERDEN
NARU                        │ANSCHLAGEN (EINE GLOCKE
NARU                        │AUSTAUSCHEN
NARU                        │AUSWECHSELN
NARU                        │BEFOERDERT WERDEN
NARU                        │BERUEHMT WERDEN
NARU                        │BESTEHEN AUS
NARU                        │BETRAGEN
NARU                        │BEWEISEN (FATALES
NARU                        │BILDEN (EIN TEIL VON
NARU                        │DIENEN
NARU                        │DROEHNEN (KANONE
NARU                        │ECHOEN (ECHO-EN
NARU                        │EIN GEWISSES ALTER ERREI
NARU                        │ENTSTEHEN
NARU                        │ERREICHEN
NARU                        │ERSCHALLEN
NARU                        │ERTOENEN
NARU                        │FERTIG WERDEN
NARU                        │FRUECHTE TRAGEN
NARU                        │GEFERTIGT WERDEN
NARU                        │GEREICHEN
NARU                        │GROELEN
NARU                        │GROLLEN (DONNER
NARU                        │HIN REICHEN
NARU                        │JMD SPIELEN
NARU                        │KLINGELN (TOSEN TOENEN
NARU                        │KLINGEN
NARU                        │KNURREN (MAGEN
NARU                        │KOMMEN (ZEIT UND JAHRESZ
NARU                        │MACHEN
NARU                        │MODIFIZIEREN
NARU                        │NACHWEISEN (FATALES
NARU                        │POLTERN
NARU                        │RATTERN (AUTO
NARU                        │RESULTIEREN IN
NARU                        │ROLLEN (DONER
NARU                        │RUMPELN
NARU                        │SCHALLEN
NARU                        │SCHRUMPFEN (AUF
NARU                        │SEIN (SACHEN
NARU                        │SICH AENDERN IN
NARU                        │SICH ENTWICKELN ZU
NARU                        │SICH VERWANDELN
NARU                        │SPRIESSEN
NARU                        │TOENEN
NARU                        │TOSEN TOENEN
NARU                        │TRAGEN (FRUECHTE
NARU                        │UMBILDEN
NARU                        │UMFORMEN
NARU                        │UMTAUSCHEN
NARU                        │VERAENDERN
NARU                        │VERGEHEN (ZEIT
NARU                        │VERSTREICHEN (ZEIT
NARU                        │VERWECHSELN MIT
NARU                        │VON NUTZEN SEIN
NARU                        │WACHSEN (BLUME
NARU                        │WECHSELN
NARU                        │WERDEN
NARU                        │WIDERHALLEN
NARU                        │ZU BENUTZEN SEIN
NARU                        │ZUSAMMENSETZEN (SICH...
NARU                        │ZUSTANDEKOMMEN (WERDEN

Wie schon gesagt kommt es auf das Kanji an. 
NI NARU                     │WERDEN
NI NARU (... NI NARU        │DARSTELLEN (SICH ALS ...
NI NARU MADE NI WA          │BIS DAS SO SOWEIT IST (Z
NI NARU NO GA YUME DESHITA  │WAR MEIN TRAUM DASS
NI NARU TO                  │ERREICHT HABEN (ALTER ET
NI NARU TO.X-NI-NARU-TO     │ALS X ERREICHT HABEN (AL

Dann gibt es selbstverstaendlich auch noch die verschiedensten Umschreibungen mit diesem Verb, jenes das du fuer "werden" angibst.

Da es nun mal ein Verb ist, kann es wie alle anderen auch die verschiedensten Endungen haben.

Code:
base                                          na
kihon                    = infinitiv          na-ru
end of phrase            = present positiv    na-rimasu
end of phrase            = present negativ    na-rimasen
end of phrase            = mashoo             na-rimashoo
end of phrase            = past    positiv    na-rimashita
end of phrase            = past    negativ    na-rimasen deshita
----------------------------- ta-kei -------------------------------
ta - kei                 = ta                 na-tta
tara-kei                 = tara               na-ttara
tari-kei                 = tara               na-ttari
te-kei                   = base               na-tte

te-kei                   = te-nakute          na-ranakute
te-kei                   = ja-nakute          na-ranai de
in the  sentence         = present  negativ   na-ranai
in the  sentence         = past     negativ   na-ranakatta
in the  sentence         =                    na-ranakute
must do                  =                    na-ranakereba naranai
if not                   =                    na-ranakereba

if                       =                    na-reba

commande  meirei-key     =                    na-re !
commande  meirei-key     =                    na-roo
------------------------------Tai-kei ----------------------------
tai-kei   want to do     = present            na-ritai
tai-kei   want to do     = present negativ    na-ritakunai
tai-kei   want to do     = past               na-ritakatta
tai-kei   want to do     = past  negativ      na-ritakunakatta
------------------------------Potential --------------------------
possibility to do  kanoo = base               na-re-ru
possibility to do  kanoo = nai-kei negativ    na-re-nai
possibility to do  kanoo = ta      past       na-re-ta
possibility to do  kanoo = nakatta '' negativ na-re-nakatta
possibility to do  kanoo = masu               na-re-masu
------------------------------Kausative --------------------------
employement       shieki = base               na-ra-seru
employement       shieki = nai-kei            na-ra-senai
employement       shieki = ta                 na-ra-seta
employement       shieki = nakatta            na-ra-senakatta
employement       shieki = masu               na-ra-semasu
------------------------------Passiv -----------------------------
ukemi  base              =                    na-rare-ru
ukemi  nai-kei           =                    na-rare-nai
ukemi  ta                =                    na-rare-ta
ukemi  nakatta           =                    na-rare-nakatta
ukemi  masu              =                    na-rare-masu

Dies kannst du dir selber ansehen mit der Tangokikai, der Verbkonjugiermaschine.

Hier habe ich dann einen Satz gefunden der schon ueberhaupt nichts mehr mit "werden" zu tun hat. Jedoch so verwendet wurde.

NARU = DE ARU = TARU. (sein, sich befinden).
watashi wa jibun no haha naru hito o shirimasen deshita.
Ich kannte die Person nicht, die meine Mutter war.

The Japanese Grammar pp 163.

Die Form o...ni naru.
Ist eine Hoeflichkeitsredensweise.

Sensei wa okaki ni narimashita.
Der Lehrer schrieb.

Dann waer noch ein Tip hier, um Woerter im Wadokuwa zu finden die im Datensatz versteckt sind.
Im Hauptmenu Taste-j
Und dann gibt man diesen Begriff ein:
"* naru" (ohne die Gaensefuesschen) und dann ENTER.
oder
"*naru", oder "* naru ." oder "*naru ." oder "*naru ."

Mit dem Punkt und mit den Spacezeichen vor dem Punkt (wenn es mehr als 1 Spacezeichen sind) dann sucht das Programm diesen Begriff am Ende des Satzes.

@feli feli, Konnte ich dir so helfen?
06.12.03 02:27
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feli feli


Beiträge: 5
Beitrag #3
RE: werden - naru
Das ist ganz fantastisch und super nett von Dir!
Vielen lieben Dank!
Kannst ja auch im "anderen Forum" die Diskussion weiter verfolgen, hehe.
Da ich keinerlei kobun-Kenntnisse habe, wird es mit einer linguistischen- etymologischen- qualitativen Analyse wohl schwer werden.
Somit bin ich sehr froh, dass Du schon den quantitativen Teil wunderbar abgedeckt hast.
Klasse, was für eine große Mühe Du Dir gemacht hast!
06.12.03 03:13
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werden - naru
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