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Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
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junti


Beiträge: 1.565
Beitrag #11
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
恋には下心がある。
Zweideutig: "Koi" hat ein Herz unten (Radikal). / "Koi" hat eine versteckte Absicht.

http://www.flickr.com/photos/junti/
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.06.16 00:40 von junti.)
15.06.16 00:40
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undvogel


Beiträge: 539
Beitrag #12
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
@yamaneko

Wenn die Heirat auf jeden Fall mehr oder weniger erwartet wird, werden die Liebenden gegenseitig "恋人 koi-bito" genannt.

Wenn das Liebespaar von der normalen Ehe abweicht und keine Heirat wollen kann, sind die beiden Partner gegenseitig "愛人 ai-jin".

Folglich hört man das Wort "愛人 ai-jin" viel weniger häufig als das "koi-bito".

Die "愛人 ai-jin" wollen Kinder haben? Oder ist das überhaupt möglich?

Das kommt aber wohl darauf an.

Übrigens, "恋人" wird keinesfalls wie "ren-jin"(On-Lesung) gelesen.
15.06.16 09:49
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yamaneko


Beiträge: 3.687
Beitrag #13
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
(15.06.16 09:49)undvogel schrieb:  @yamaneko
siehe Beitrag #12

@undvogel
Herzlichen Dank für die Aufklärung.

Jetzt habe ich nur eine Frage: ob der Fragesteller yakuwari sich wieder einloggen wird, um Antworten zu lesen?

(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.06.16 07:40 von yamaneko.)
15.06.16 11:29
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yamaneko


Beiträge: 3.687
Beitrag #14
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
(15.06.16 00:40)junti schrieb:  恋には下心がある。
Zweideutig: "Koi" hat ein Herz unten (Radikal). / "Koi" hat eine versteckte Absicht.

@junti
ich verstehe die Zweideutigkeit nicht. AI und REN koi haben beide den Radikal 61, das Herz, bei REN gibt es allerdings im Nelson R.8, aber der hat ja eine eigene Kanji-Anwendung gemacht, die oft vom japanischen (chinesischen) Radikal abweicht.

Es interessiert mich, woher die versteckte Absicht kommtkratz

17.06.16 04:43
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junti


Beiträge: 1.565
Beitrag #15
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
Bei 恋 ist das Herz unten (下心).
Und die versteckte Absicht heisst auch 下心.

http://www.flickr.com/photos/junti/
17.06.16 12:58
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yamaneko


Beiträge: 3.687
Beitrag #16
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
(17.06.16 12:58)junti schrieb:  Bei 恋 ist das Herz unten (下心).
Und die versteckte Absicht heisst auch 下心.

Hallo junti!

Ich habe die zweisemestrige Vorlesung über die Etymologie der chinesischen Schriftzeichen im Japanischen im ersten und zweiten Semester gehört (1984/85)und im dritten und vierten wiederholt, weil es interessant war und ich die Prüfung erst dann machen wollte, wenn eine gute Note selbstverständlich war.

zwei Stunden später: ich habe versucht, in der Kyōiku-Liste die Klasse zu finden, aber dann mein Wissen überprüft und schließich kopiert, was mir sehr interessant erscheint:
>>>List by radicals[edit]

The following 48 radicals are currently not used within the kyōiku kanji: 16, 17, 23, 26, 35, 43, 45, 55, 68, 71, 73, 89, 92, 95, 97, 98, 99, 103, 114, 121,126, 134, 136, 141, 153, 160, 171, 178, 179, 186, 190, 191, 192, 193, 194, 197, 198, 200, 202, 204, 205, 206, 207, 208, 210, 212, 213, and 214.
The following 44 radicals are currently used in only one kyōiku kanji: 11, 20, 33, 52, 56, 58, 59, 65, 74, 81, 82, 83, 84, 88, 100, 101, 107, 110, 127, 129, 133, 138, 139, 142, 144, 152, 155, 161, 165, 168,176, 177, 182, 183, 185, 188, 189, 195, 196, 199, 201, 203, 209, and 211.
The three most frequent radicals are 9 (57 kanji), 85 (42 kanji), and 75 (37 kanji).
Radicals 1-54<<<<


Ich finde in meinen Unterlagen nichts über die versteckte Absicht von shitakokoro und auch nicht in "Gemalte Wörter" von Edoardo Fazzioli.

Aber Rikaichan hilft:
下心 したごころ (n) (1) heimlicher (m) Wunsch; eigentliche (f) Absicht; hintergründiges (n) Motiv; (2) eigentlicher (m) Plan; (3) (n) Herzradikal (in der unteren Position)
下 した (n,adj-no,n-pref) (1) untere (f) Position; (2) unten gelegener (m) Platz; (3) verdeckter (m) Platz; (4) (f) Lage in der unteren Position; (5) (n) Unterteil; das (n) Untere; (6) das (n) Niedrige; (P)
下 もと (adv) (1) (n) Gebiet unter einer Sache; Gebiet um den unteren Teil einer Sache; (2) (f) Wurzeln (eines Baumes od. einer Pflanze); (3) (n) Einflussgebiet; Herrschaftsgebiet
下 げ (n) (1) (m) Unterster; (m) Letzter; (f) Minderwertigkeit; (2) zweiter (m) Band (von zwei Bänden); dritter (m) Band (von drei Bänden)
下 しも (n,adj-no) (1) unterer (m) Teil; (m) Fuß; (2) (m) Unterlauf eines Flusses; (3) hinterer (m) Teil eines Ausdruckes; (4) unterer (m) Teil einer Serie; (5) (m) Vasallen und (n) Volk
下 か (suf,adj-no) under (being in said condition or environment); (E)

In meinem Skriptum von Erich Holubowsky steht bei REN koi Liebe
koi(shii) geliebt
ko(u) lieben:
PhSZus: Das Herz ist verwirrt , dann kommt die alte Schreibung (SZus: verwickelte Fäden [Radikale 120 149 120] die man durch Wort vergeblich zu trennen versucht.

Häufigkeit 12 also nicht mehr Kyoiku-Kanji

https://en.wikipedia.org/wiki/Ky%C5%8Diku_kanji
Kyōiku kanji (教育漢字?, literally "education kanji"), also known as Gakunenbetsu kanji haitōhyō (学年別漢字配当表?, literally "list of kanji by school year") is a list of 1,006 kanji .....
Ob diese Listen noch stimmen?

(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.06.16 15:07 von yamaneko.)
19.06.16 12:22
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yamaneko


Beiträge: 3.687
Beitrag #17
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
(11.06.16 15:28)Yakuwari schrieb:  Gibt es da unterschiedliche Nuancen, oder ist das alles genau das Gleiche?
Im Wörterbuch stehen außerdem viel zu viele Wörter für Liebe hoho
@ Yakuwari
heute eine kurze Antwort von mir:
https://www2.uni-hamburg.de/oag/noag/noag_1987_2.pdf

in diesem langen Beitrag findest du deine Frage beantwortet, ich lösche aber trotzdem nicht, was ich mit Vergnügen und nostalgischen Gefühlen gesucht und geschrieben habe.
yamaneko

19.06.16 15:27
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yamaneko


Beiträge: 3.687
Beitrag #18
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
Was ich immer lese nach einem Beitrag:
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Man beachte die wenigen Antworten und die sehr vielen Zugriffe!
Ein Archiv, bei dem es sich auszahlt, mitzulesen.

19.06.16 19:41
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yamaneko


Beiträge: 3.687
Beitrag #19
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
erstaunlich, wieviel ich zur Liebe zu sagen hatte noch vor drei Jahrenhoho

bitte nicht klagen über alte Beiträge ich werde die Zugriffe kontrollierenzunge

heute:
18 2.286 Heute 06:39
Letzter Beitrag: yamaneko

(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.02.19 06:41 von yamaneko.)
22.02.19 06:39
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Dorrit


Beiträge: 1.002
Beitrag #20
RE: Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
(22.02.19 06:39)yamaneko schrieb:  bitte nicht klagen über alte Beiträge ich werde die Zugriffe kontrollierenzunge

zunge

Dann beantworte ich mal eine deiner älteren Fragen, vom 19.06.16: "Ob diese Listen noch stimmen?"

Nicht mehr lange; es gibt 2020 eine Änderung, und es kommen 20 weitere Kanji dazu.
Unter dem von dir angegebenen Link https://en.wikipedia.org/wiki/Ky%C5%8Dik...8Diku_list werden die neuen kyōiku kanji schon aufgelistet.
恋 ist aber nicht dabei.


Ach ja, @ alte Schreibweise von 恋 → 戀
Hier schreibt jemand über mehrere Kanji, bei denen der Part 䜌 zu 亦 geworden ist, falls dich das interessiert: http://huusennarare.cocolog-nifty.com/bl...-0eb0.html

Da gibts auch einen schönen Satz für :
「正字の戀(レン)ですが「糸(いと)しい糸(いと)しいと言う心」と覚えます。」
(obwohl いとしい eigentlich 愛しい geschrieben wird, schreibt er es mit 糸(いと), und hat so in einem Merksatz alle Bestandteile von dem Kanji 戀 cool)
P.S. Den Satz gibts öfter im Netz, der ist wohl nicht von ihm erfunden worden.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.02.19 19:33 von Dorrit.)
22.02.19 19:23
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Was ist der Unterschied zwischen 恋, 愛 und 恋愛?
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