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Unterschiedliche Radikal Listen
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zongoku
Inaktiv

Beiträge: 2.973
Beitrag #1
Unterschiedliche Radikal Listen
Es koennte sein dass wir das Thema schon hatten.
Warum gibt es unterschiedliche Radikallisten.

Wordtank und Jim Breen und NJStar sind identisch. Aber die Radikalliste von Hadamitzki ist anders? Warum?

Und gibt es ausser diesen beiden noch anderen Auflistungen?

Woran soll man sich halten?
01.08.06 23:25
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Sa-Sha


Beiträge: 53
Beitrag #2
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Also mein "Kanji Learner's Dictionary" von J. Halpern benutzt lt. eigenen Angaben ein chinesisches Radikalsystem von 1716 (康煕字典 kouki jiten, chin.: kangzi zidian). Das klingt ja schonmal amtlich hoho . Sagt Dir das was?
02.08.06 00:40
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schattenjedi


Beiträge: 130
Beitrag #3
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Die Standard-Radikalliste hat ca. 216 Radikale und ist seit Jahrhunderte im Gebrauch. Hadamitsky hat seine eigene erfunden weil seiner Meinung nach die alte nicht zureichend ist.
02.08.06 03:00
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zongoku
Inaktiv

Beiträge: 2.973
Beitrag #4
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
@Ma-kun,
Nein das sagt mir nichts.
http://www.csse.monash.edu.au/~jwb/kanjindx.html
hab diesen Link mit deinem Begriff gefunden. Es ist diese Form die NJStar verwendet.

Irgendwie, ist damit gemeint, dass man dann womoeglich alle Radikale einsetzen kann, um zum Ziel zu kommen.

Bei dieser Liste also, auch aufzufinden wenn man ueber andere Komponente oder Radikale des Kanji eine Zusammenstellung macht.
02.08.06 06:52
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Sa-Sha


Beiträge: 53
Beitrag #5
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Hallo zongoku,

ich glaube, Du hast Dich da irgendwo verlesen....

Zitat: Among the new indexing methods introduced with electronic kanji dictionaries are:
[...]
multi-radical searching. Most kanji are made up of several basic shapes drawn from a set of about 300 patterns.
[...]
The patterns used are similar to the traditional 214 radicals, but include common shapes such as ユ and マ that are not among the 214, and distinguishes between shapes such as 月 and 肉 that are regarded as variants of the same radical.
[...]

Kurz: das Multi Radical Search System wurde mit den elektronischen Wörterbüchern eingeführt. Ansonsten wäre dann das zuvor von mir genannte "Kouki Jiten" - genau wie schattenjedi auch sagte - oft das eingesetzte Indizierungssystem.

Um den Unterschied nochmal zu zeigen, habe ich zwei vergleichende Screenshots der Radikalsuche aus WAKAN gemacht:

A) multi
[Bild: wakan_multi_radical_search.png]

B) klassich (Kouki Jiten)
[Bild: wakan_classical_radical_search.png]

Viele Grüße,

Sascha
02.08.06 08:09
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Ma-kun
Administrator

Beiträge: 2.020
Beitrag #6
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Im Lexikon haben wir einen Eintrag dazu.
02.08.06 11:03
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zongoku
Inaktiv

Beiträge: 2.973
Beitrag #7
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Danke Sa-sha,

Hier eine Auflistung der Kanji nach Radikalen.
Ich glaube aber dass das nach der Chinesischen Formel.
(manche Leute meinen dass zwischen japanisch und chinesisch kein Unterschied gemacht wird, wird aber doch gemacht).

http://open-dictionary.com/Chinese_radical_index_odw
http://open-dictionary.com/Chinese_radic...%87%91_odw

Online Suchen so wie Sa-sha es auf dem zweiten Bild anzeigt.
http://www.csse.monash.edu.au/cgi-bin/cg...wwwjdic?1R

Die Liste der Radikale und ihrer Kanji. mit Kiki-Kanji.
http://www.nuthatch.com/kanji/demo/frame.html

Die Liste von Hadamitzki.
http://www.hadamitzki.de/deutsch/radikale.htm

Langzeichen Radikale.
http://www.univie.ac.at/Sinologie/teachi...ad2b-3.htm

Radikale in 3 Sprachen.
Radikale Uebersetzung in Japanisch Englisch Deutsch.
download/radikale.doc



-----------------
hier sind noch welche Radikal Listen versteckt. (suche mit radical).
http://ftp.cc.monash.edu.au/pub/nihongo/

Radikal Index von Rein Chinesish. (nicht japanisch)
http://www.cbflabs.com/book/dic/dichtml/...nadicd.htm

Unicode-8 Kanjiliste in Gif-Bildern.
http://odur.let.rug.nl/~kleiweg/unicode/

Unicode und deren Kanji in Grafikbilder
Grafische Bilder und deren Unicode-Wert.
http://www.okinawa.oiu.ac.jp/okinawa-cgi...i/4e00.htm
http://www.okinawa.oiu.ac.jp/okinawa-cgi...i/4f00.htm
http://www.okinawa.oiu.ac.jp/okinawa-cgi...nicode.htm

Kanji umwandler. auch wenn das jetzt OT ist.
http://people.w3.org/rishida/scripts/uniview/conversion

Unihan Mega Datenbank.
(ein Konverter fuer ein Aufarbeiten dieser Datei
In ein Excel Format, besaesse ich).
http://www.unicode.org/Public/UNIDATA/Unihan.txt

Hier werden die Radikale mit 1 bis 214 gekennzeichner.


http://en.wiktionary.org/wiki/Main_Page

Eine solche Auflistung habe ich noch niemals gesehen.
http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary...by_reading

Fuer jene die sich gerne Papiervorlagen selber erstellen wollen. (Auch OT. aber wohl sinnwoll, dies hier mal wieder anzubieten.
Kanjipapiervorlagen herstellen.
http://www.nmhq.net/kpaper/ (kanji papier)
Joyo Kanji.
http://www.joyo96.org/PMHS1.html


Diese muss ich heute Abend mal oeffnen. Von hier aus komme ich da nicht ran. Internet ist in Sachen.zip Dateien zu.
http://130.149.112.57/Data/


Kanji 4 Ecken System (4 corner System)
http://www.sungwh.freeserve.co.uk/sapienti/fourcinp.htm

Kanji Varianten. (auch OT).
http://www5b.biglobe.ne.jp/~harigaya/variants.html

Kanji nach Schulsystem aufgelistet.
http://homepage2.nifty.com/mogmog/table-0.htm
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.08.06 22:44 von zongoku.)
02.08.06 11:36
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shakkuri


Beiträge: 1.387
Beitrag #8
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Hallo Zongoku, Dieser Artikel erklärt ganz gut, warum es unterschiedliche Radikalsysteme gibt.

接吻万歳
02.08.06 17:05
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zongoku
Inaktiv

Beiträge: 2.973
Beitrag #9
RE: Unterschiedliche Radikal Listen
Danke,
Dies zeigt nun deutlich allen Lernenden, dass es nicht wichtig ist, wie man das Gesuchte findet. Nach dieser oder jener Methode, sondern dass man am Schluss das Gesuchte findet.

Jede Methode ist in sich logisch aufgebaut. Und wie man sieht fuehren alle Wege nach Rom.
02.08.06 21:41
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zongoku
Inaktiv

Beiträge: 2.973
Beitrag #10
RE: Unterschiedliche Radikal Listen


http://open-dictionary.com/%E5%A0%B5

Dieses Kanji soll anscheinend 12 Striche haben. Kann jemand mir sagen wo der 12 Strich ist?

Ich komme nur bis 11 Striche.

Danke.
12.08.06 21:55
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Unterschiedliche Radikal Listen
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